( نحن ، فيلم الرعب الجديد من Jordan Peele ، معروض في دور العرض الآن وهو نوع الفيلم الذي يتطلب محادثة. وبالتالي يعقوب هول و بن بيرسون موجودون هنا للقيام بذلك. دعونا نكشف ألغاز هذا الفيلم ، أليس كذلك؟)
وأوضح نهاية la la Land
يعقوب: لقد رأيت للتو جوردان بيل نحن . ولديك أسئلة ، أليس كذلك؟ ثق بنا - نحن نعرف الشعور. متابعة بيل ل اخرج عبارة عن انفجار بندقية من الأفكار المهربة إلى فيلم رعب يسعد الجماهير. موضوعاتها مقلقة. مفاهيمه صعبة. منظورها مشوش عمدا فقط بما يكفي للمطالبة بالمحادثة والنقاش ، لأن النص نفسه لن يقدم إجابات سهلة. لهذا السبب نحن هنا. عدم 'الشرح' بالكامل نحن ، فيلم يتحدى التصنيف والتعريفات السهلة ، ولكن يجب أن تتعمق فيه ، وتتصارع معه ، ونأمل أن تلهمك لمواصلة هذه المحادثة مع أصدقائك بعد مشاهدتها مرة أخرى. لأننا سنراه مرة أخرى ، أليس كذلك؟
بن: وأنا أعلم أنني سوف. في هذه القطعة ، سنقدم ملخصًا لبعض الجوانب الأكثر إثارة للخدش في الفيلم ونحاول البحث في المعاني الموضوعية الكامنة وراءها - أو بالأحرى ، بعض الاحتمالات حول معانيها الموضوعية. لقد قمنا بتضمين العديد من الاقتباسات من Peele طوال الوقت ، لكنه (بحق) كان حذرًا حتى الآن بشأن الشرح النهائي ... حسنًا ، تقريبًا أي شيء. لنكون واضحين: هذا الفيلم ليس لغزًا يجب حله ، لكنه كنت مصمم خصيصًا لإثارة محادثة. لذلك دعونا نتعمق ، ولكن كن حذرًا: هناك المفسدين الرئيسيين في المستقبل .
من هم المقيدين؟
يعقوب: يترك سيناريو بيل عمدًا العديد من الأسئلة دون إجابة عندما يتعلق الأمر بأشراره الرئيسيين. يتم خلط فهم الأسباب والأسباب الدقيقة لهؤلاء الشبيهين في الزاوية ، وهو لغز مخادع موجود لتغذية التهديد الذي يواجهه أبطالنا ، وخلق مجموعة من الأشرار المرعبين ، وطرح أسئلة صعبة حول الكيفية نحن ، كنوع ، تعمل في الواقع. ما نعرفه على وجه اليقين هو أن 'المقيدين' هم نتيجة برنامج حكومي ضخم من نوع ما ، تم إجراؤه على بعد أميال وأميال من الأنفاق الخرسانية تحت الولايات المتحدة. كل شيء له تلك النظرة العقيمة الفارغة للمختبر ، لكن العلاقة بين المقيدين وأولئك الذين سبق ذكرهم توحي بشيء أكثر ... غامض.
في الواقع ، قيل إن هذه التجربة كانت تدور حول التحكم في الروح البشرية (ظلال من تلك النظرية سيئة السمعة للتحكم بالعقل / مؤامرة الفلورايد المذكورة سابقًا في الفيلم) ، مما يشير إلى تجربة تحاول المزج بين العلم والتصوف. لكن هل هم مستنسخون؟ إذا كان الأمر كذلك ، فمن أين حصلوا على الحمض النووي؟ هل هم نوع من النسخ الخفية ، مثل تسجيل شريط VHS للبث عالي الدقة المناسب؟ إذا كان الأمر كذلك ، كيف ذهبت هذه القوة دون أن يلاحظها أحد؟ يبذل بيل قصارى جهده للتأكد من أننا لا نعرف أكثر من ذلك. إنه متعمد. أولئك الذين بدأوا هذه التجربة تخلوا عنها - وملايين الأشخاص - تحت الأرض منذ عقود. الشخص الوحيد الذي يعيش هناك بعد تجربة الحياة أعلاه فقد عقله. جزء من رعب الفيلم هو معرفة أن هذه الفجوات لن تُملأ أبدًا.
ما الذي أفتقده أيضًا يا بن؟ أعرف أشخاصًا من عرضي ويشعرون على حد سواء بأنهم فاتهم شيئا ما مهم هنا. هل هذا مبهم عمدا؟
بن: أعتقد أنك غطيت الأساسيات. بالنسبة لمعظم الفيلم ، لا نعرف من هم أو ماهية المقيدين. لكن في وقت متأخر من الفيلم ، لعبت أديلايد وريد شخصيتان لوبيتا نيونغو - تعال وجهاً لوجه والتفسير موضوع مثل Goldfinger يخبر جيمس بوند عن خططه الشريرة. مشاهد كهذه قد يكون من الصعب متابعتها في بعض الأحيان ، وأعتقد أنه حتى المشاهدين الذين انخرطوا بشكل كامل حتى تلك اللحظة قد وجدوا عيونهم تتألق قليلاً خلال هذا المشهد.
بطبيعة الحال ، عندما يقدم فيلم ما فكرة وجود مجتمع بأكمله يعيش في أنفاق تحت الأرض ، فإنه سيثير بعض الأسئلة للمشاهدين ذوي التفكير الحرفي. لكننا سنتحدث عن ذلك خلال دقيقة. قبل أن نصل إلى هناك: جاكوب ، ما الذي تعتقد أن بيل يحاول قوله مع المقيدين؟
ماذا يمثل المقيّدون؟
يعقوب: يا ولد. هنا حيث علينا أن نبدأ الخوض في مستنقع غامض من الاستعارة التي وضعها بيل أمامنا. أعتقد أن كل شخص سيكون لديه قراءة مختلفة حول ما يمثله Tethered وما تعنيه مهمتهم. لكن هذا جزء من المرح ، أليس كذلك؟ يعجبني أنه لا توجد حقائق صعبة معروضة هنا - فقط فرصة للمحادثة. مع ذلك قال ... المربوطون تماما استعارة للأشخاص المنسيين من زوايا أمريكا المنسية ، أليس كذلك؟ قد تخبرك سياستك الشخصية بمكان تلك الزاوية المنسية ونوع الشخص الذي تمثله ، لكن هذا الرمز لا لبس فيه.
هل يصنعون تكملة للأفاتار
سنغوص في مزيد من التفاصيل كلما أصبحنا أكثر تحديدًا ، ولكن هذه انتفاضة عملاقة ومنسقة لأشخاص تركتهم الحكومة حرفيًا تحت الأرض ، وتجاهلتهم شبكة الأمان الاجتماعي ، وأجبروا على المشاهدة بينما يزدهر الناس مثلهم. في الاعلى. ولا يوجد شيء يمكنهم فعله حيال ذلك. لا توجد طريقة تصل. حرفيا. ليس حتى وصل زعيم لمساعدتهم على النهوض. إنها استعارة مرنة بشكل رهيب ، لدرجة أن بيل أوضح ذلك بالفعل نحن ليس صراحة عن العرق . هدفه هو اختيار الممثلين السود في نحن قال ، كان يتعلق أكثر بتمثيل المواهب التي غالبًا ما تتجاهلها هوليود وتغفلها وتسيء فهمها. ثم مرة أخرى ، هذا في حد ذاته عمل سياسي:
'من الواضح أن فيلمي الأول كان له دور أسود وكان يدور كثيرًا حول العرق ، لكنني أعتقد أن صنع فيلم رعب مع وجود عائلة سوداء في وسطه هو مجرد تصريح ليكون كذلك. '
سلاحف النينجا ملصق الفيلم
على أي حال ، يمثل نظام Tethered موقفًا مقلقًا للأمريكيين الذين يشعرون بالظلم والغضب ويريدون هز النظام. بن ، أعلم أنك اتبعت هذا الخط إلى أ تماما نقطة نهاية مختلفة عني ، لكن هل نتفق على هذا كثيرًا؟
بن: أعتقد ذلك ، نعم. هذا هو عملي الشامل نحن ، الأساس الذي بنيت عليه بقية أفكاري: أعتقد أن هذا هو واحد من أوائل أفلام الاستوديو السياسي السائد في عهد ترامب. لقد كنا نشير إلى المراجع السياسية في عشرات الأفلام على مدار العامين الماضيين جزئيًا لأننا غمرنا باستمرار في دورة الأخبار السياسية ، ولكن العديد من هذه الأفلام كانت في شكل من أشكال التطوير قبل انتخابات عام 2016. هذا لا يعني أن فيلم مثل الفهد الأسود ، على سبيل المثال ، لم يشعر بصدى ملفت للنظر في وقت إصداره ، ولكن نحن تم تصورها وكتابتها وإخراجها بعد الانتخابات الرئاسية الأخيرة.
في الحلقة الأخيرة من بودكاست الصورة الكبيرة قال بيل:
'مع نحن ، لم يكن الأمر كذلك حتى أدركت أنه كان هناك جزء آخر مكبوت من محادثة [ثقافية] يمكنني الاعتراف بها في هذا الفيلم وأدركت أنني يجب أن أقوم بعمله ، وأن الجزء المكبوت من المحادثة هو عدم قدرتنا على توجيه أصابعنا إلى الداخل لنا ، في فصيلنا. سواء كانت عائلتنا أو بلدنا أو حتى نحن كأفراد ، دورنا فيها. نحن مدربون جدًا على توجيه أصابع الاتهام إلى الخارج ... خلال العام ونصف العام الماضي ، كنت أتعامل مع عقلية 'هم ، هم ، هم' بنفس الطريقة التي أعتقد أنها كانت على خطأ [كانت]. سواء كنت على صواب أو خطأ لا يهم - علينا جميعًا البحث عن النفس ومعرفة ما هو دورنا في الشر '.
أعتقد أن حزب Tethered يمثل الحزب الجمهوري الحديث. هذا الصوت الذي تسمعه هو أن الكثير من الناس ينقرون بغضب ، لكن تابعوني على هذا: إنهم يرتدون عباءة حمراء (اللون المرتبط بالجمهوريين) ، إنهم يمثلون جبهة موحدة خلال وقت يتجادل فيه الديمقراطيون فيما بينهم ، وأنت المذكورين ، يشعرون بالظلم والغضب. عندما سئل ريد عن هويتهم ، أجاب 'نحن أميركيون'. لقد كان المربوطون هناك طوال الوقت ، ويبدو أنهم يشبهوننا تمامًا. خلال هذا المعرض الكبير على غرار بوند ، يقول ريد إن العلماء الذين ابتكروا The Tethered 'نسوا عنا' ، مما يعكس مخاوف الناخبين الجمهوريين الريفيين البيض في بلد الفحم. هناك تلميح بصري ضخم في الفيلم يقدم أكبر قدر من الدعم لهذه القراءة ، لكننا سنصل إلى ذلك قريبًا.
تويست النهائي المأساوي
يعقوب: أعرف آخر تطور في نحن أثبت أنه مثير للانقسام بين أولئك الذين شاهدوا الفيلم مبكرًا ، لكني أحبه. وأنا أحبه لأنه تحول كبير ينجح في أن يكون مفاجئًا حقًا ، ويغذي الموضوعات الأكبر للفيلم ، ويجبرك على إعادة النظر في المشاهد السابقة في سياق يحول رعبهم إلى مأساة. فلنتحدث عن هؤلاء في وقت واحد.
أولاً ، يأتي هذا الالتواء ويصدمك ثم تفكر في الأمر ونعم ، إنه محكم الإغلاق. لا شيء في الفيلم يبدو وكأنه خداع بمجرد أن تعرف أن Adelaide و Red قد بدلا مكانهما منذ سنوات وأنهما يعيشان حياة بعضهما البعض. مثل أفضل التقلبات المناخية ، تلك التي تكون بمثابة علامة تعجب أخيرة للفيلم ، فهي تعزز ما حدث من قبل ولا تقلل من الدراما أبدًا. أشياء جيدة!
ثانيًا ، مكان تبديل مربوط مع نظيره فوق الأرض و مزدهرة يضيف في حياتها تجعدًا رصينًا إلى الأساطير بأكملها هنا. نحن نرى المقيدين كزومبي فارغين ، هذه التقريبات من البشر الذين لا ينتمون إلى مجتمع مهذب. هم ال آخر . ولكن عندما تخطو المقيدة إلى مجتمعنا ، وعندما تُمنح كل فرصة تُمنح لها فوقها ، فإنها تحقق كل شيء: إنها راقصة رائعة ، وتتزوج رجل أحلامها ، وتبني أسرة رائعة في وسط مريح- الوجود الطبقي. أعطيت الفرص عمدا حرم من المقيدة الأخرى. لقد احتاجت فقط إلى الامتياز الذي يعتبره ملايين الأمريكيين أمرًا مفروغًا منه.
وأخيرًا ، ما مدى حزن المشاهد الأولى بين Adelaide و Red بمجرد أن تعرف الحقيقة؟ ما كان يبدو في السابق على أنه امرأة قلقة تكافح اضطراب ما بعد الصدمة بينما كانت مهددة من قبل قاتل معتل اجتماعيًا يصبح شيئًا مأساويًا للغاية. ندرك في وقت لاحق أننا نشاهد امرأة تعاني من الشعور بالذنب ، في انتظار اليوم الذي ستلحق فيه خطاياها الماضية ، ونواجه نظيرًا يسعى عن حق للانتقام من الشخص الذي دمر حياتها. ومع ذلك ، فإننا نعلم أن 'أديلايد' قد استخدمت امتيازها جيدًا. ومع ذلك ، نحن نعلم أن 'Red' كانت ستزدهر أيضًا إذا سُمح لها بالاحتفاظ بحياتها. إنهم محاصرون في دائرة من الكراهية والغضب والخوف - يصبح غزو المنزل ذا المفهوم العالي شيئًا أكثر بكثير عندما تعلم لماذا انه يحدث. بصراحة ، أحب أن تطلق شركة Universal هذا الفيلم لأنه يعني أن Red يمكن أن يكون وحشًا عالميًا كلاسيكيًا إلى جانب دراكولا وفرانكشتاين والرجل الذئب. إنها بالتأكيد تتناسب مع تلك المجموعة الحزينة المكسورة.
ما رأيك في هذا التحول يا بن؟
بن: على مستوى السرد البحت ، كنت أشك في أن شيئًا ما قد يكون خاطئًا منذ المرة الأولى التي رأينا فيها أديلايد الصغيرة تراقب والديها في مكتب المعالج ، ولكن بعد ذلك نسيت الأمر على الفور لبقية الفيلم ووجدت نفسي مستغرقة تمامًا في القصة حتى جاء الكشف. أحب أن قام Peele بخبز هذا حتى تريد على الفور مشاهدة الفيلم مرة أخرى ، وبالطبع فإن هذا التطور يجعل أداء Nyong’o أكثر روعة في الماضي.
فيلم بروس ويليس وجوليا روبرتس
على المستوى الموضوعي ، سأعترف بأن النهاية كانت الجانب الذي ناضلت معه أكثر من غيره عندما تصارعت مع ما إذا كانت تتماشى مع قراءتي السياسية أم لا. بغير قصد أو بغير قصد ، أديلايد ذئب في ثياب حمل ، وعلى الرغم من أن الجمهور كان يتجذر لها طوال الوقت ، تم سحب البساط من تحتنا وندرك أن الحقيقة أكثر تعقيدًا مما كنا نظن. تبدو مألوفة؟ ربما يكون الأمر كذلك بالنسبة لناخبي ترامب الذين يدفعون ضرائبهم الآن.