جوزيف خان 'س جسدي يروي مغامرات مغني الراب الأبيض آدم ميركين (كالوم ورثي) الذي يكافح من أجل إيجاد مكان لرسم الخط من حيث الكلام. الفيلم مسيء ومضحك وممتع للغاية ، حيث حصل على عدد كبير من الجوائز أثناء تشغيله في دائرة مهرجان الأفلام. جسدي هبطت على YouTube Premium الخريف الماضي واليوم هو خارج اي تيونز و بلو راي .
أتيحت لي الفرصة للدردشة مع جوزيف حول ما يعتقده حول قيمة موسيقى الراب بالنسبة لمجتمعنا ، فضلاً عن التحديات التي واجهها جسدي الى العالم. اضغط على القفز لقراءة مقتطفات من محادثتنا ، والتي تم تحريرها وتكثيفها من أجل الوضوح. يمكنك أيضًا الاستماع إلى المحادثة بأكملها في شكل بودكاست أدناه.
ديفيد: حقق بوديد نجاحًا هائلاً في دائرة المهرجان ، وفاز بجائزة الجمهور في مهرجان AFI Fest و Fantastic Fest ، وجائزة اختيار الجمهور في مهرجان تورونتو السينمائي الدولي. ثم تم إصداره على YouTube Premium على صفحة YouTube الخاصة بـ Eminem ، حيث يُفترض أنه شاهده ملايين الأشخاص. لماذا كان من المهم بالنسبة لك إصدار هذا الفيلم على Blu-ray ، على وسائط مادية ، وما هي الرحلة التي استغرقها Bodied للوصول إلى هناك؟
كان الشخص المارق أفضل من إيقاظ القوة
جوزيف خان: حسنًا ، أهمية وجوده على الوسائط المادية هو أن الناس يريدون امتلاك الفيلم ، في حالة إغلاق أي من مواقع البث هذه. أنا أتفهم هذا القلق ، وأريد أن أقدم خيارًا لهم للحصول على ذلك. أيضًا ، هناك الكثير من الأشخاص غير المشتركين في إصدار YouTube المميز ، بصراحة تامة. تغيرت استراتيجيتهم بالكامل. أعني ، إنها قصة طويلة ، ولكن بشكل أساسي عندما بعتهم الفيلم ، وبحلول وقت إطلاقه ، تغيرت استراتيجيتهم تمامًا. في الأصل كانوا يحاولون بشكل أساسي أن يصبحوا Netflix آخر ، ثم في مكان ما خلال تلك السنة التي بعتها ، قاموا بتبديل الإستراتيجية ... عندما يكون لديك إستراتيجية مهجورة و Bodied [خلف] جدار حماية ، يصعب على الناس رؤيته ، لذلك نحن هنا. سنستمر اي تيونز ، سوف نذهب على الوسائط المادية وعدد قليل من الأماكن الأخرى.
نعم ، كنت سعيدًا لسماع أنه سيحصل على إصدار آخر ، خاصة لأنه ، كما ذكرت ، تغيرت الإستراتيجية. لقد كنت نوعًا ما أشبه بفيلم تم شراؤه وفقًا لاستراتيجية مختلفة ، وكان عليك العيش في ظل الاستراتيجية الجديدة ، أليس كذلك؟
لنكن واضحين بشأن هذا. لا يتعلق الأمر فقط ببيعي لموقع YouTube. لم يكن الأمر كما لو كان للفيلم الكثير من الخيارات للبيع ، لأنه كما حدث في دائرة المهرجان - وقد قتلناه ، فزنا بكل تلك الجوائز ، حتى أننا جعلنا صحيفة نيويورك تايمز تمنحنا اختيار النقاد من الاسبوع. هذه أشياء كبيرة للغاية ، بما في ذلك درجة Rotten Tomatoes عالية جدًا وكل شيء من هذا القبيل - قد تعتقد أنه سيتم بيعه بسهولة لأي شركة بث مباشر لشيء من هذا القبيل.
هل تعرف ما اكتشفناه بالفعل؟ كانوا خائفين للغاية من الفيلم. بقدر ما كان الفيلم جيدًا ، وبقدر ما حققه من نجاح كبير كما كان على كل زر يمكنك اختياره ، فإن خلاصة القول هي أنه فيلم مسيء للغاية. في هذا اليوم وهذا العصر ، فيلم يقول فيه رجل أبيض بشكل أساسي كلمة N ، والناس يقولون كلمة F وكلمة G ، وكل حرف من الحروف الأبجدية تجاه بعضهم البعض ، حرفيًا كل اللافتات الكبيرة كانت خائفة من الفيلم. لقد قالوا للتو ، 'لا يمكننا طرح هذا الأمر ، حتى لو كان لديك أفضل النوايا ، لأننا نخشى التداعيات التي سيتعين على مساهمينا الرد عليها.'
ديفيد: أحد الأشياء التي طلب منا بوديد أن نأخذها في الاعتبار هو ماهية سياق أي ملاحظة معينة. هؤلاء هم مغني الراب المعارك في هذا الفيلم الذين يمكنهم إثارة أكثر التصريحات العنصرية سخافة لبعضهم البعض ، لكن في نهاية المطاف ، ما زالوا يحترمون بعضهم البعض. إنهم يفهمون أنه جزء من هذا السياق هم موجودون فيه ، ويمكنهم تقديم الدعائم لبعضهم البعض. ما الذي تشعر به مثل موسيقى الراب التي يمكن أن تعلمنا إياها عن كيفية التفاعل بشكل أفضل عبر الإنترنت في العالم ، إن وجدت؟
مات ديمون ومانشستر على البحر
لا أعتقد أن موسيقى الراب ستعلمك حقًا كيفية التفاعل في العالم الحقيقي ، لأنه إذا فعلت ما فعلته ، فسوف يتم إطلاق النار عليك أو لكماتك أو إلغائك. أعتقد أن الأمر يتعلق أكثر بتجربة حرية الكلام الأدائية ، وأنك بحاجة لأشياء من هذا القبيل لتحدث في المجتمع. خلاف ذلك ، فإن النتيجة النهائية هي سنغافورة. بالمناسبة ، أنا أحب سنغافورة. ما أعنيه بذلك هو أنني زرت سنغافورة بالمعنى الحرفي للكلمة منذ أسبوع ، وهي مدينة رائعة وجميلة.
سنغافورة هي جزيرة آسيوية تقع في وسط الدول الإسلامية في جنوب شرق آسيا. إنها مثل واحة الصينيين والهنود ، ومعظمهم من الصينيين ، لكن أذكى الناس في آسيا ركضوا هناك ، وقرروا تكوين مجتمع مثالي. عندما تهبط في سنغافورة ، فهي مثالية تمامًا. إنها نظيفة مثل اليابان ، المباني علامة تجارية جديدة ، الاقتصاد رائع ، الناس مهذبون. إذا دخلت فيه ، ستدرك فجأة أن شيئًا واحدًا يحدث هناك. إنها حرفيا مجرد مجموعة من مراكز التسوق. يبدو الأمر مثل ، يمكنك المشي من مبنى إلى آخر ، ثم هناك ممشى سماء وتذهب إلى مركز تجاري آخر ، وتمشي أبعد قليلاً ، وتذهب إلى مركز تجاري آخر ، والمدينة بأكملها هي مجرد مركز تجاري مترابط.
من أين تبدأ مع دكتور من
لا يُسمح للناس بتناول العلكة. لا يمكنهم البصق في الشارع أو ضربوا بالعصا. الجميع مؤدب للغاية ، ولكن هناك نقص معين في الحياة. مرة أخرى ، أنا أحب السنغافوريين ، لكن في النهاية إنه منظور ملتزم للغاية للمجتمع. أشعر أنني إذا عشت هناك طوال الوقت ، فسأفقد كل إبداعي. ستفقد شيئًا عن نفسك. انها قليلة الروح ، كما تعلمون؟ أعتقد أن موسيقى الراب هي مثال لإلقاء قنبلة في منتصف هذا الشيء وجعله ينفجر ويهز الناس. إذا لم يكن يخدم أي غرض آخر سوى قول 'اللعنة عليك' للرقابة ، فهو فوز من وجهة نظري. أنت لا تريد مجتمعًا مثاليًا. إنه ممل مثل اللعنة.
هناك لحظة في [Bodied] حيث تتخطى الشخصية الخط مع موسيقى الراب في المعركة. لن أقول الكثير عنها لأنها من الناحية النظرية مفسد ، ولكن حتى في سياق موسيقى الراب ، هناك شيء يعرف باسم تجاوز الخط. يذهب بعيدا في جانب معين. لدي فضول: هل هناك أي شيء تعتقد أنه يذهب بعيدًا عندما يتعلق الأمر بالكلام؟
حسنًا ، من الواضح ، نعم. هناك قيود على الكلام. فيما يتعلق بالفرق الدقيق لهذه الفكرة بالذات ، أترك ذلك للمجتمع لمناقشته ، وعلى الأقل يجب أن يكون هناك نقاش حولها ، لكنني سأقول شيئًا واحدًا عن هذا المشهد بالذات. قد يكون بعض الجمهور قد شاهده والبعض الآخر قد لا. لا أعتقد أنه كان مجرد تعليق على الكلام. لقد كان تعليقًا على الانتهازية وسوء فهم للعبة التي تلعبها ، لأن آدم على وجه التحديد ، بطل الفيلم ، كنا نتابعه ، وله الحق في قول ما يريد ، لكن هل هو حقًا؟ يفهم ما يقوله وهل يفهم ما يفعله الناس؟
هناك مسؤولية ، من حيث الثقافة ، من حيث قول الأشياء ، لكن من الواضح أنك تريدها أن تكون على علم. أنت لا تريد مجرد مناقشة الحمقى. أنت لا تريد أن تدع الحمقى فقط يصرخون في وجهك طوال الوقت ، لأن هذا ليس كلامًا حقًا. ما تريده هو مجتمع مطّلع يتمتع في الواقع بحرية مناقشة ما يريده ، على أساس أنه يحاول بالتأكيد فهمه ... إذا لم يفهموا السياق ، فهو غير حضاري تمامًا على المستوى الأساسي ، وأنت ' لن تجري محادثة على الإطلاق. إنك حرفيًا تضرب بعضكما البعض في الوجه بالكلمات. هذا نوع من حيث أكذب على ذلك. إنه نوع من التهرب. أعتقد أن هناك حدودًا لحرية التعبير ، لكنني أعتقد أن المجتمع الذكي يجب أن يكون قادرًا على مناقشته ومعرفة مكانه.
لمناقشة الحدود نفسها ، تقصد؟
متجر صغير من طبعة الرعب يلقي
نعم على الاطلاق.
على عكس كل شخص يأتي بتعريف واحد ويجبر الجميع على قبوله؟
أعني ، انظر. إذا لم يعجبني حفل زفافك ، الذي أعتقد أنه كان لديك حفل زفاف جميل على الأرجح ، ديفيد ، أليس كذلك؟ أستطيع أن أخبرك أن هذه هي الأسباب التي جعلتني لا أحب حفل زفافك ، ويمكنك اختيار أن تكون صديقي أم لا. يمكنك أن تقول ، 'حسنًا ، هذه هي حريته في الكلام.' الشيء الوحيد الذي لا ينبغي أن يحدث هو الذهاب إلى حفل زفاف والبدء في القول ، 'هذا حفل زفاف سيئ وهذه حرية التعبير.' حق؟ هذا مجرد همجي. من الواضح أن هناك جوانب منطقية لذلك فلسفية. أنا مؤيد لحرية التعبير ، لكني مؤيد لحرية التعبير في سياق النقاش الذكي.
***
هذه المقابلة جزء من محادثة أطول بكثير مع جوزيف أجريتها في البودكاست الجديد الخاص بي ، ذات صلة ثقافية . يمكنك الاستماع / الاشتراك في البودكاست على آبل بودكاست .
